Entrevista: BoJack Horseman Creator na 4ª temporada, Netflix e Rick & Morty

Ao tentar lançar BoJack Horseman para qualquer um que não tenha visto, eu invariavelmente direi algo como: É Will Arnett como um cavalo - um cavalo-ator deprimido, alcoólatra e exausto ... ah, e ele dorme com animais e humanos, o que aparentemente está bem. Recito esta linha para o criador e apresentador Raphael Bob-Waksberg, que ri, mas não se incomoda.

Quando é descrito de volta para mim, parece muito mais estranho do que eu imaginei. Nunca pensei nisso como algo difícil de engolir. Quer dizer, olhe para desenhos animados! Existem tantos desenhos animados estranhos por aí agora.

Concedido, desenhos animados estranhos não são novos - eles são essencialmente o pão com manteiga do Adult Swims (consulte: Rick e Morty [também no Netflix], Aqua Teen Hunger Force , Superjail! e Frisky Dingo) . Acontece que estranho é normal no Adult Swim, sendo o ápice da programação alternativa e tudo. Mas lançando BoJack Horseman para a Netflix, cujos outros originais na época eram Castelo de cartas e Laranja é o novo preto , deveria ter sido difícil de vender. Não de acordo com Bob-Waksberg.

Apresentei toda a primeira temporada - episódios de um a doze - para a Netflix: Temos um cara que é muito engraçado e bobo, e vamos revelar essa história de fundo em que ele traiu seu melhor amigo e nunca teve o encerramento que queria. O final da temporada o mostrará olhando para Griffith Park, onde ele conseguiu tudo o que pensou que sempre quis, mas na realidade, ele nunca se sentiu mais sozinho. Acho que a Netflix realmente respondeu a esse argumento de venda: à especificidade dele, que não era exatamente como qualquer outra coisa, e que eu estava animado para fazer isso bem.

Três anos depois, BoJack é um tour de force. As temporadas dois e três têm 100% de aprovação no Rotten Tomatoes, e Fish out of Water foi coroado como o melhor episódio de TV da TIME de 2016. Embora a terceira temporada tenha sido essencialmente um foda-se gigante para os Oscars e cerimônias de premiação em geral, não parou o show de ganhar algumas estátuas próprias. Claramente, a quarta temporada tem algumas ferraduras grandes para preencher.

A pressão estava alta, mas de certa forma eu sinto que a superei. A cada temporada eu pensei: Eles vão odiar isso. Aí eles gostaram e gostaram ainda mais. Então, as pessoas podem odiar a quarta temporada, mas estou bem com isso. Se você tentar adivinhar o que as pessoas vão pensar, você está perseguindo a coisa errada.

Pela minha própria experiência em assistir programas, há duas maneiras pelas quais eles se tornam ruins: eles mudam e não são por que você amou o programa, ou eles não mudam e se repetem muito ... e essas são as únicas coisas que você pode fazer! Não existem muitas maneiras de evitá-los. Estou realmente tentando não me preocupar com isso. Uma coisa que eu realmente adoro é fazer o show que eu, os outros escritores, animadores, diretores e designers queremos fazer. Estamos muito orgulhosos desta temporada.

A quarta temporada está programada para lançamento em 8 de setembro e verá um renascimento de todos os personagens principais da série. Arcos de interesse particulares estabelecidos no final da temporada três (SPOILER ALERT): Diane torna-se redatora de um site feminista e escreverá uma exposição sobre seu marido, Sr. Manteiga de Amendoim; o despreocupado Todd aparece para Emily como sendo assexuado (acho que posso não ser nada); BoJack lamenta a overdose de Sarah Lynns e se culpa. Ele acelera imprudentemente em uma estrada aberta, olhos fechados e mãos livres. Ele acorda de repente e freia de repente ao ver uma matilha de cavalos selvagens correndo. Ele percebe que precisa começar de novo, talvez voltar às suas raízes. O universo o ouve; um jovem cavalo está fazendo ligações para tentar localizá-lo, e todos os sinais visuais indicam que ela é sua filha. Acontece que a família é um dos temas principais desta temporada.

Estamos olhando para o que fazemos à nossa família, o que fazemos para estar em uma família, bem como famílias biológicas e criadas. Outro tema são as histórias que contamos, especialmente a história interna: como nos definimos para nós mesmos e quem pensamos que somos contra quem queremos ser.

Por mais vago que tudo isso pareça, é difícil não confiar em Bob-Waksberg, que dirigiu o show a alturas exponenciais desde o seu início. Seu mundo é um de animais antropomórficos coexistentes e humanos primitivos, sátira aguda e introspecção grave, piadas abertas e melancolia subjacente. Este amálgama de opostos é o que define BoJack firmemente à parte de outras críticas cansadas de Hollywood. Para realizar sua visão sem, ou com muito pouco compromisso artístico, Bob-Waksberg precisava encontrar a rede certa e o benfeitor.

Acho que a Netflix tem uma certa reputação de ser totalmente desligada, o que não é muito justo. Eles são muito ativos e investidos, mas de uma maneira muito boa. Muitas vezes você ouvirá falar de interferência na rede - quando você apresenta um programa para uma emissora e eles o compram, mas na verdade não querem que você faça o programa que apresentou. O que eles realmente querem é um programa que seja como Família moderna . E agora que compraram o seu programa, eles vão te dar notas até que você faça como Família moderna .

Com a Netflix, parecia que eu armei o show, e eles estavam lá para me ajudar a fazer esse show. É muito útil ter uma boa rede como parceiro, porque eles são o seu primeiro público. A Netflix se envolve em todas as conversas em que estivemos. Eles são grandes fãs do programa, então podem nos dizer se algo funciona ou se precisamos corrigir as coisas.

Muito antes de ser encarregado do cavalo premiado da Netflix, Bob-Waksberg estava aprimorando suas habilidades de narrativa cômica no apropriadamente chamado Bard College. Ele e alguns amigos formaram Inglês antigo , uma trupe de comédia que escreveu e filmou mais de cem esquetes e um longa-metragem (muitos dos quais estão disponíveis online).

Esse foi um ótimo campo de treinamento de comédia para mim. Eles realmente me ensinaram como estar em uma sala, como colaborar e ouvir outras pessoas e como lutar por minhas ideias e fazê-las acontecer. Eles também me deram muita confiança como roteirista de comédia, e quando fizemosBoJack, Eu disse, vamos nos concentrar no personagem e na história e não nos preocupar tanto comcomédia,porque eu acho que todos nós somos pessoas engraçadas e então a comédia vai borbulhar sozinha.

Inglês antigo os ex-alunos Caleb Bark, Adam Conover e David Segal têm todos os personagens dublados no show, enquanto Jesse Novak compõe sua trilha sonora. Lisa Hanawalt, sócia da Conovers, é a designer-chefe e ilustradora do programa. Bob-Waksberg ficou tão inspirado pelos animais-pessoas que ela desenhou que decidiu fazer um show sobre eles.

NO personagens históricos, trocadilhos de animais e meta-referências são apenas alguns dispositivos que o programa usa para remexer em algumas questões sociais incômodas. Um dos principais arcos da terceira temporada foi a start-up de Todd e Mr. Peanutbutters: Cabracadabra, uma empresa de transporte compartilhado com motorista. Com o objetivo original de oferecer um espaço seguro às mulheres, o ethos da empresa despencou quando seus proprietários decidiram que, naturalmente, deveriam estender o espaço seguro aos homens. É uma sátira divertida e absurda da desigualdade de gênero, algo sobre o qual Bob-Waksberg fala muito.

Em 2015, ele escreveu uma longa postagem no Tumblr sobre gênero na comédia. Ele descreveu uma tendência dos escritores de comédia e do público ... de ver os personagens de comédia como inerentemente masculinos, a menos que haja algo especificamente feminino sobre eles. Ele não está imune; ele frequentemente apresenta personagens para Hanawalt desenhar, para se surpreender quando ela os desenha como mulheres. Ele reconhece que esses preconceitos de gênero são parcialmente perpetuados por anos de consumo de mídia e que é preciso trabalhar ativamente contra isso.

Então, dois anos depois, a indústria do entretenimento fez algum progresso?

Resposta curta, não, acho que não. Resposta longa, yeeees , houve um progresso muito pequeno. É difícil para mim, como americano, olhar para a eleição do ano passado e, em meio a tudo isso, ver como o gênero atua em nossa sociedade. Tento estar mais consciente disso a cada dia. Ainda escorrego e cometo erros, mas é algo que percebo quando estou contratando pessoas ou ouvindo pessoas na sala.

Eu realmente acho que há mais pessoas, certamente em Los Angeles, que estão mais conscientes de que isso é um problema, do que, digamos, cinco anos atrás. Recentemente, a luz brilhou sobre nós e disse: Temos muitos arcos para fazer, precisamos ser melhores e mais ativos na promoção de mulheres e pessoas de cor. Precisamos levar essas coisas a sério, em vez de presumir que os melhores sempre chegarão ao topo, porque não é uma autocracia justa.

Para seu crédito, BoJack passaria no teste de Bechdel um milhão de vezes. Suas duas protagonistas femininas, Diane Nguyen e Princesa Carolyn, são motivadas, curiosas e costumam correr atrás de seus colegas homens. E é sempre apreciado quando o cinema e a TV acabam com a histérica tropa da donzela - aqui, a lógica calma da Princesa Carolyn e o otimismo flutuante que amenizarão as neuroses de BoJack.

Quando você é um dos dois programas de animação para adultos mais badalados, as pessoas inevitavelmente irão compará-lo. Rick e Morty segue um cientista louco e seu neto enquanto eles avançam em diferentes dimensões. O tom e o estilo dos shows são (literalmente) mundos à parte, mas os fãs traçaram outras semelhanças, especialmente entre seus antagonistas. E é verdade - a única pessoa com mais auto-aversão e tendências misantrópicas que poderia igualar BoJack olho por olho, bebida por bebida, droga por droga é Rick Sanchez.

No episódio oito da primeira temporada, vemos um plano geral da sala de estar de BoJacks. Atrás dele está um espelho com quatro post-its que dizem: Can Do, Looking Good !, YES, e My Man. Esse Rick e Morty O grito levou os fãs de ambos os programas a discutir um possível episódio de crossover. (Deixa o Sr. Peanutbutter, braços erguidos em descrença, proferindo sua frase de efeito favorita: O que é isso, um EPISÓDIO CROSSOVER?)

Bob-Waksberg não está nada entusiasmado.

Eu sou um grande fã de Rick e Morty . Não sou um grande fã de episódios de crossover.

Ele pensa mais um pouco.

Teria que ser no programa deles, não no nosso. BoJack Horseman faria sentido no mundo de Rick e Morty , mas é difícil imaginar Rick e Morty no mundo de BoJack. Estamos muito empenhados em fazer nosso show, assim como eles estão com o deles, e acho que a prioridade é manter a alta qualidade.

Ele não viu a fantástica sugestão deRedditdo utilizador LikeLegitness escreveu para um episódio de crossover. Fico feliz em divulgar a premissa: Rick,Mortye a família viaja para uma dimensão alternativa onde a Terra está cheia de animais antropomórficos.BoJackHorseman está morrendo de intoxicação por álcool. E quem melhor para salvá-lo do que Beth - umfrickincirurgião de cavalo?

Bem, eu acho isso delicioso. Eu não acho que podemos vencer isso, então por que devemos tentar?

BoJack Horseman a quarta temporada vai ao ar em 8 de setembro.